facebook
twitter
vk
instagram
linkedin
google+
tumblr
akademia
youtube
skype
mendeley
Wiki
Global international scientific
analytical project
GISAP
GISAP logotip
Перевод страницы
 

Ирония Сократа и мистика Платона

Ирония Сократа и мистика Платона
Kljujkov Roman, аспирант

Сергей Клюйков, инженер

Приазовский государственный технический университет, Украина

Участник первенства: Национальное первенство по научной аналитике - "Украина";

Открытое Европейско-Азиатское первенство по научной аналитике;

Ирония Сократа боролась с Глупостью и грехами этики философов, обеспечивая словесной диалектикой лишь намёк достижения Истины, без гарантии. Платон мистикой числовой диалектики усилил борьбу с бесчестием «состоявшихся учёных» «единственным правильным путём» к Истине - мистицизмом. Завершил мистификацию идеального математического моделирования «пустословием» «гипотез» «Парменида», признанных «Вершиной логической мысли».

Ключевые слова: ирония, мистика, мистификация, математическое моделирование.

Irony of Socrates contested with Foolishness and sins of ethics of philosophers, providing by means verbal dialectics only hint of achievement of Truth without a guarantee. Plato by means of mysticism of numerical dialectics strengthened a fight against ignominy of "pseudo scientist", and through a "only correct way" to Truth strengthened mysticism. He completed mystification of ideal mathematical design through "the babble" of "Parmenides" of the "hypotheses", confessed by "Top of the logical thought".

Keywords: irony, mysticism, mystification, mathematical design. 

Исследователи «ранних» диалогов Платона, где главным героем обязательно выступал Сократ, постоянно отмечали особенность их стиля – смешивание серьёзного со смешным! Не  шуткой, а всегда укором разуму главного героя или собеседников – т.н. иронией Сократа.

«Поголовные» тонкие и колкие насмешки не всем нравились, многих раздражали, а некоторых даже наводили на подозрительную мысль, не является ли ирония ширмой неудач Сократа в поисках Истины? Ведь часто диалоги заканчивались без истинных выводов! Поэтому и возникло горькое признание Сократа «Я знаю, что ничего не знаю»! Это - его разочарование в презентуемой диалектике, скептицизм или даже агностицизм в Познании?

ИронияСократа настигала заносчивых «всезнаек», карала порочную самоуверенность, загоняла в угол мыслящих алогично, с противоречиями и несоответствием посылкам, но всегда была добродушна, деликатна, без злости и спеси. Клеймила догматизм и всё мнимое, сдерживающее поиск Истины, и наоборот, освобождала полёт фантазии, вдохновляла новые творческие силы для нахождения Истины. Так как резко ставила противоположности совсем рядом, обеспечивая возможность их единения - намёк на достижение меры и Истины!

Сократ иронией настоятельно учил «Я знаю, что ничего не знаю. Другие – не знают и этого»! «Другие» до сих пор легко воспринимают и любят цитировать только первую часть афоризма, так как её предельная концентрация (возможно?) «оправдывает» их Глупость. А вот вторая часть категорически враждебно настораживает (возможно?) по той же причине!

Несомненны тактические победы, достигаемые иронией. Разрушение стереотипов мудрости Человека; сомнение непогрешимости его знаний; высмеивание ложных и мнимых знаний; поиск вечных, гармоничных, непререкаемых объективных Знаний без домысла заранее их внешнего вида; разработка эффективного метода поиска – «майёвтики»; утверждение познаваемости мира внутри и вокруг нас; возбуждение желаний и творческой активности Познания мира и совершенствования себя. По стратегическому плану «Корпуса» Платона она ярко демонстрировала правильную направленность поиска Истины в Познании словесной диалектикой, разработанной Сократом. Вместе с тем, без стеснения показывала её незавершённость в принципе, неспособность словами добраться до идеальных результатов и даже противоречивость (определение «мужества» в «Лахесе» (195а) и в «Протагоре» (360d))! Платон готовил нас к замене словесной диалектики на числовую. В «Филебе» (15b) Сократ задаётся вопросом существования идеалов «единого человека, единого быка, единого блага»: «Каким образом (ведь это невероятно!) единства эти остаются едиными и тождественными (истинными?) одновременно в одном и во многом» (15с)? И рассказывает предание древних (16с) о «Божественном даре... диалектическом способе рассуждений», где говорит о числах!

Теперь впереди будущих споров новым штандартом выступает платоновская мистика! Ирония Сократа внешне напоминала обман, недосказанность, многоликость, но, по сути – уже являлась глубоким Знанием; под видом насмешки, лукавстваскрывала глубокое нравственное, интеллектуальное и воспитательное содержание. Платон возвеличил иронию Сократа до мистики – тоже не совсем правдивое, преднамеренно загадочное, непонятное, необъяснимое, но всегда устремлённое вверх Знание, дарующее надежду, веру, любовь Бога! Характерно, что Аристотель (EN II 7, 1108 d 20)иронию, как меньший предел притворства (больший предел - хвастовство), развил в противоположном - дьявольском направлении! И Вы до сих пор, исповедуя аксиоматический метод Аристотеля, находитесь на «тёмной» греховной стороне Познания! Теперь замечаете уже явную разницу между двумя Великими?! Переходите же числовой диалектикой на «светлую» праведную сторону Познания!

Благодаря мистике, диалог «Филеб» изложен так запутанно, что исследователи традиционно легко видят в нём проблемы «предела и беспредельного», «удовольствия и разумения», «единства и множества», «борьбы противоположностей», «непрерывного становления и покоя бытия», наконец, - «блага». И в упор не замечают пристрастно описанного здесь Платоном математического моделирования, искусства составления математических моделей изидей иидеалов всего реально сущего в материальном мире. И не могут правильно понять цели и задачи, по Лосеву, «запутанного, неясного, загадочного и несистематического» диалога! Это не простодушная, доступная почти всем ирония Сократа! Это - скрытая, тайная мистика Платона, хитро сплетённая, мудрёная, явная не для всех!

Платон мистикой практически реализовал вторую часть афоризма Сократа. Языком Эзопаизложил учение о «идеях» вещей, изолированных от самих вещей и их Познания, но как-то заумно влияющих и на создание, и на осознание вещей. Это сложное влияние было Платоном монопольно возвеличено до «единственного правильного пути» в Познании, искренно и мистически показано непреодолимой верой в его божественную истинность!

И возникла чудная ситуация в научном мире: эффект изобличения Глупости иронией Сократазначительно усилился мистикой Платона; более того – он стал максимально адресным! Добираются до учения Платона не просто «люди с улицы», а умудрённые опытом и Знаниями высокообразованные почитатели мудрости, и... не все могут понять написанное! Вернее, «состоявшиеся учёные» понимают, как знают, но не могут применить на практике! Потому что, «не знают, что они ничего не знают»! Самоуверенность, чванство, высокомерие, горделивость, надменность и подобные этические прегрешения запрещают им уловить суть учения, обещающего легко и каждому познать Истину ВСЕГО. Видит око, да зуб неймёт! И уже два с половиной тысячелетия после смерти Платона, каждый день практически подтверждается правдивость второй части афоризма Сократа: «Другие – не знают и этого»!

Предел ясного словесного изложения идеализма возникает у Платона всегда чётко в одном и том же месте, где слов уже недостаточно, где должны фигурировать числа, где отношения и конструкции должны записываться уже не словами, а числами! Подозревать, что Платон не смог предоставить поясняющие числовые конструкции – глупо, так как он учился у лучших учителей математики и сам был лучшим математиком. Остаётся допустить, что Платон сознательно «вершину разума» - числовую диалектику - покрыл «туманом», а последние Истины донёс избранным - мистикой. Научился у пифагорейцев закрытости! Бытуют «слухи» о лекциях Платона, где он изложил неписаное учение о «разумных» числах.

В следующем «зрелом» диалоге «Тимей» Сократ уступает место ведущего «молодым» уже словами с иронией и мистикой (19de): «Сам я не справлюсь», «этого не могут и поэты, будь то древние или новейшие». Так как «племя подражателей легче и лучше всего будет воссоздавать то, к чему каждый из них привык с ранних лет, а то, что лежит за пределом привычного, для них ещё труднее хорошо воссоздать в речи, нежели на деле». «Не под силу» и софистам «обстоятельства войны, сражений или переговоров». Только «философы и государственные мужи... подготовлены ко всем этим рассуждениям». Этим эпизодом Платон предостерегал: истинное Познание реального мира с использованием сведений об идеальном мире числовой диалектикой – задача сложная не только для «поэтов-подражателей», не только для «искушённых софистов», но даже для умудрённого Сократа-философа. Более того! Она посильна только его молодым собеседникам: «только род людей вашего склада, по природе и по воспитанию равно причастный философским и государственным занятиям».

Так, на передовой фронт справедливой борьбы Сократа с Глупостью и неэтичным поведением зарвавшихся учёных мужей выводится новое оружие – мистика Платона! И как доказала История – оружие «массового поражения»! Сосчитайте его жертвы – винные!!!

Особо перенасыщен ею «Тимей». Все сведения о новой числовой диалектике Платон подаёт здесь и до конца жизни только мистикой – сверхъестественными действиями, тайно связывающими обычный реальный мир и придуманный им идеальный мир, смертные идеи Человека с бессмертными идеалами Мирового Разума. Не забывает рефреном повторять одну и ту же предельно крайнюю мысль – найденный метод Познания Истины является «единственным правильным», самым верным и достойным! Все остальные, сколько бы их ни было – «пустословие» («Парменид» 135d), ими следует пренебречь! Такие заявления ещё более усиливают эффект мистицизма в учении Платона,притягивают и одновременно отпугивают желающих постичь числовую диалектику для поиска Истины в исследованиях.

Например. «Правдивое древнее сказание» («Тимей»21е-24с): «Некая богиня, которая по-египетски зовётся Нейт, а по-эллински, это Афина,... получила в удел, взрастила и воспитала как ваш, так и наш город. Однако Афины она основала на целое тысячелетие раньше, ... а начала она с того, что отыскала для вашего рождения такое место (Хора?), где под действием мягкого климата вы рождались бы разумнейшими на Земле людьми».

Так Платон впервые показал нам Хору и преподнёс её – колыбелью «разумнейших на Земле людей». Платон хитро собрал внимание к нововведённой Хоре и связи с Познанием: правильно используешь Хору – получаешь знания; не используешь – остаёшься в неведении «неграмотным и неучёным волопасом и скотоводом». В Познании между идеальными (идеал?) и реальными (идеи?) знаниями выделился некий «третий тип» – Хора. В ней объединением идеальных (бытие) и реальных (становление) сведений образуется истинное Знание, «материализуется» идеал, «разумеют люди»! В Хоре, благодаря идеалу, «представленному» Сократом, неясные идеи Крития легко выстроились стройным и истинным сказанием. Можно сказать, у Крития неожиданно появился «царь в голове», последовательность, система – порядок. Или образно, по Платону: в Модели-Хоре идеал «перенёсся в действительность» = идеальный мир приложился для Познания реального мира.

Мистикойсамое ценное в диалоге (Хора и её главенствующее назначение в Познании – математическое моделирование), самое толковое, вокруг которого выстроен весь диалог, самое разумное, «божественное» диалога, подаётся Платоном изюминкой. Но, изюминкой, не тщательно завёрнутой в подобающие случаю строгие величественные, сосредотачивающие внимание одеяния, а в максимально сладострастные, даже похотливые, отвлекающие одежды. Более того, подаётся всегда шаловливо, игриво, нарочито легкомысленно, иронически, в виде великолепно украшенной «конфетки». И многие, изучающие идеализм, соблазнённые приятным внешним видом «конфетки», проглатывают её целиком, умиляясь и наслаждаясь лёгкостью усвоения. Зачарованные мистикой Платона, как кролики под взглядом удава, бессознательно проходят мимо, не заметив великой сути съеденной «конфетки», оставшейся в неразжёванной изюминке! Мистика Платона в деле!

Например, "Тимей" начинается словами (27с) «рассказать о Вселенной, намереваясь выяснить, возникла ли она и каким именно образом».Далее много и подробно говорится о Космосе. Этого оказалось достаточно для напыщенного заключения А.Ф.Лосева [29]: «Платоновский "Тимей" является единственным систематическим очерком космологии Платона». Но всё это, велеречиво обозначенное Лосевым, – лишь бросающаяся в глаза обёртка «конфетки»! В неё Платон искусно завернул очередную изюминку – аккуратно изложенные в диалоге наинеобходимейшие Человечеству принципы, инструменты и методику Познания, идеальное и реальноематематическое моделирование всего в этом Космосе. Замеченная Лосевым «космология» была использована Платоном лишь как стройная и кокетливая «супермодель»для демонстрации всего предложенного, прикрытого предательской иронией Сократа. Не «конфетка», а «просто персик»!Мистика сработала!

Ещё пример. Описывая в «Тимее» непонятную Хору, Платон предлагает ясную всем семейную аналогию (50c-51b): «Теперь же нам следует мысленно обособить три рода: то (мат.мод-е?), что рождается, то (мат.модель?), внутри чего совершается рождение, и то(идеал?), по образцу чего возрастает рождающееся. Воспринимающее начало можно уподобить матери (мат.модель?), образец – отцу(идеал?), а промежуточную природу – ребенку (мат.мод-е?)». Сценами уединения отца с матерью для продления рода (правда – без эротики и захватывающих прелюдий) показаны процессы, интригующие детское воображение. Под такими обёртками Платон ирониейи мистикойнадёжно спрятал главные изюминки диалога – математическую модель, моделирование и их основные операции-[стихии], раскусить которые не могут все философы мира уже две с половиной тысячи лет! «Изюминки» оказались твёрже алмаза, сломавшие не одну тысячу зубов! Мистика правит!

И ещё пример, в диалоге «Пир» (210е-212b): «Кто будет доведён до этого предела «эротического» знания, кто узрит в правильной последовательности прекрасное, тот, достигнув уже цели «эротического» знания, внезапно увидит нечто прекрасное, удивительное по своей природе... Цель же эта состоит в том, чтобы правильным путём идти, или дать себя вести другому к «эротическим» делам: ...от одного прекрасного тела(идея?)  к двум, от двух ко всем вообще прекрасным телам(рассудок?), а от прекрасных тел к прекрасному образу жизни (идеал?), от прекрасного образа жизни к прекрасным Знаниям(разум?), наконец, от Знаний к тому знанию ...Прекрасного (Идеальная математика?)».

В этой «конфетке» под густым и сладострастным «эротическим» шоколадом Платон подализюминкой алгоритм полной математической индукции (1+1+...), рекурсивно повторенный многоступенным сложением единиц над своими же результатами и ведущий «единственным правильным путём» построения идеалов, начиная от 1, к Прекрасному! Читая «Пир», все увлекались его красочно описанной сладострастно-шоколадной «педерастией», не обращая внимания даже на явно предостерегающие кавычки «» ключевого слова – «эротическое» Знание! И – превращались в «кроликов», бессознательно отказываясь от даруемых здесь Платоном «истинной Добродетели», «любви Богов» и даже – «бессмертия»! Не «конфетка», а какой-то «опиум для народа»! Что может мистика?!

Вот и в «Филебе» очередная «конфетка» от Платона (61c): «Перед нами, точно пред виночерпиями, текут две струи; одну из них – струю удовольствия – можно сравнить с мёдом, другая – струя разумения, – отрезвляющая и без примеси вина, походит на грубую и здоровую воду. Вот их-то и нужно постараться смешать как можно лучше». Вы замечаете в этом алкогольно-прохладительном журчании изюминку в виде аккуратной инструкции по математическому моделированию? Нет? Значит Вы – уже «кролик» под мистикой!

К чести А.Ф.Лосева «модель» в «Филебе» и многих других работах он выделил, но не«математическую» («возникновение к бытию», «переход от непрерывного становления к бытию»), а – «порождающую»! Такие залихватские представления идеализма способны «породить» только несправедливые и незаслуженные мнения о «Филебе»: «необычайная рыхлость композиции и неустойчивость терминологии», «весьма запутанный, неясный и несистематический», «невозможно понять, если не пользоваться теми или иными гипотезами», «терминологические колебания, намёки» и многое другое подобное, «найденное» у Платона другими исследователями! Мистика Платона сработала по полной!

Нашим исследованием [1] диалог «Филеб» становится инструкцией математического моделирования, доступнее, глубже и философски значимее многих новых учебников!

Последний пример мистики Платона. Во второй, значительно превосходящей первую размерами, части диалога «Парменид», которая была воспринята всеми философами как широко и подробно развёрнутые примеры применения особой «диалектической логики», Платон ехидно спрашивает (135с): «Что же ты будешь делать с философией»? И сам же язвительно отвечает (135d): «Постарайся поупражняться побольше в том, что большинство считает и называет пустословием; в противном случае Истина будет от тебя ускользать». Вас не насторожила несовместимость слов комбинации «пустословие-Истина»? Напрягитесь представить, какой безжалостный приговор философии вынес этими словами Платон: философия без идеального математического моделирования бессильна перед возникающими затруднениями и вопросами Познания Истины!

Далее Платон труднейшими логическими рассмотрениями восьми гипотез Парменида (за это диалог и назвали «Вершиной логической мысли»!) «упражняется» (буквально!) - в пустословии! Наглядно, открыто, ярко имитирует «бурное математическое моделирование», демонстрируя примеры пустословия, его «бездонную пучину» (130d)! Это уже не обманная «конфетка с изюминкой», как было в других «Диалогах», а соблазнительно сладкий шоколад с обжигающим горьким перцем внутри – совсем не мистика, а мистификация!

Так закономерно мистика переросла в мистификацию Платона намеренное введение в заблуждение множества людей, всего Человечества, с благороднейшей целью, поставленной ещё Сократом: шутливым подтруниванием стимулировать Познание Истины.

Каков её итог? Естественно, никто даже не заподозрил такого оглушительного подвоха, наоборот – нарекли «Вершиной логической мысли»! Никто даже не подумал о каком-то математическом моделировании здесь в философии либо о поиске (Упаси Боже!) идеалов и Идеальной математики в идеализме Платона! Ведь ясно было написано в первой части «Парменида» самим Платоном: «Идеалов нет!» и «Надо упражняться в пустословии, чтобы добыть Истину!». Строго по анекдоту: «Чего тут думать, прыгать надо»!

И все философы с математиками и другими образованными «состоявшимися учёными» успешно «пропрыгали» 2500 лет без настоящих идеалов, Идеальной математики и идеального математического моделирования в Познании! И до сих пор «прыгают», несмотря на шокирующие публикации авторов! Не замечают... Как и мистику Платона!

Очнись от мистики, задумайся и устыдись, Человечество, уличённое в чрезмерной Гордыне и погрязшее в бездонной Глупости! Умерь надменные Амбиции превзойти Бога и его задумы, покаянно склони колени и головы перед непревзойдённым Мировым Разумом, пойди навстречу ясновидящим за пределами пространственного и временного кругозора!

Или Вы способны лишь предложить нам чашу с ядом (А.П. Панфилова назвала наш стиль «свинством, из которого можно вырезать кусочек ветчины»)? Уже пробовали, и умнее от того не стали! Может, сделаете усилие над собой? Замените одурманивающий простотой аксиоматический метод строгой умопостигаемой числовой диалектикой, математическим моделированием по образцам идеалов одним числом-Хорой с обязательно истинными разумными результатами, как учили Сократ и Платон! Станьте, наконец-то, разумными!

Литература:

  • 1. Клюйков Р.С., Клюйков С.Ф. Храм идеализма. Книга тринадцатая. - Мариуполь: «Копи-принт», 2013. – 60 с.
0
Ваша оценка: Нет Средняя: 6.8 (8 голосов)
Комментарии: 15

Кручинин Сергей

Уважаемые коллеги! Вы затрагиваете в своем исследовании тему познания бытия, получения знаний. Познание очень важно для человека и мира, так как иначе невозможно было бы развитие самого человека, науки, техники. Объектами изучения автора в данной статье стали «ирония Сократа» и «Платоновская мистика». Авторы указывают, что в современном научном мире возникла чудная ситуация: эффект изобличения Глупости иронией Сократа значительно усилился мистикой Платона. В ироничной манере дает оценку сегодняшним умам и сами автоыр, делая предположение о том, что в силу самоуверенности, чванства, высокомерия, горделивости, надменности и подобным этическим прегрешениям они не улавливают суть учений великих философов, обещающих легко и каждому познать Истину ВСЕГО. Авторы узрели за строками то, что Платон иронией и мистикой надёжно спрятал главные изюминки диалога – математическую модель, моделирование и их основные операции: «Теперь же нам следует мысленно обособить три рода: то (мат.мод-е?), что рождается, то (мат.модель?), внутри чего совершается рождение, и то(идеал?), по образцу чего возрастает рождающееся. Воспринимающее начало можно уподобить матери (мат.модель?), образец – отцу(идеал?), а промежуточную природу – ребенку (мат.мод-е?)». Так, авторы статьи справедливо подмечают то, что ирония и мистика помогала величайшим философам осуществлять их общественное предназначение – содействовать развитию человечества, побуждая людей к собственному развитию и познанию мира. Авторы проделали большую работу по анализу философской литературы, что, несомненно, поможет человечеству в процессе познания мира и его совершенствовании. С Ув

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый Сергей Кручинин! Спасибо за серьёзнейший анализ нашей работы! Неожиданно Вы даже попытались применить её для дальнейшего прочтения Платона математическим моделированием - в открытом эфире так никто ещё не делал, все боятся! А у Вас получилось! Вы правильно расставили наши скобки с вопросами. Замечаете, как мистика Платона легко расшифровывается математическим моделированием? Спасибо за новые грани , увиденные в нашей работе! Вы доказываете, что Человечеству - "есть дело" к Платону! С уважением и благодарностью, Клюйковы

Дедюлина Марина Анатольевна

Если Вы хотите стать философом, то важно овладеть методом рефлексии, а это очень сложно. Успехов Вам.

Роман Клюйков Сергеевич

Мы овладели диалектикой, настоящей, предложенной Платоном и обязательно ведущей к Истине. Вам такая диалектика сложновата, вот и придумали что по-проще: рефлексию, герменевтику, догматику, аксиоматику, прагматику, метафизику и мное другое, всё равно недотягивающее до Истины. Кто ближе к философии?

Трещалин Михаил Юрьевич

Уважаемые коллеги! Философское учение априори является базисным (философия - наука всех наук). Надежно прятать (под иронией и мистикой) основу учения Платона т.е., по Вашему мнению, математическую модель, моделирование и их основные операции нет смысла. Трудами Великих надо пользоваться, а не загадки отгадывать. Не могу с Вами согласиться, что все философы мира за последние 25000 лет глуповаты. А ирония по-моему полезна. В приведенном мнении Сократа - истина. Действительно, чем больше узнаешь, тем четче понимаешь как мало знаешь. И объективно: другие не знают и этого. То, что Вы назвали "иронией Сократа", правильнее назвать МУДРОСТЬЮ! В отношении познания истины. Чем больше живет и творит человечество, тем больше открытий, тем больше мы узнаем о Вселенной и о нашем месте во Вселенной. Одним махом познать все и сразу не возможно. Если у Вас это получится - буду очень рад. Желаю дальнейших успехов и достижений. С уважением М.Ю. Трещалин

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый эксперт! Платон доказал, что наука всех наук - математика, и с ним согласны Галилей, Ньютон, Эйнштейн и другие Великие, кроме Трещалина, который считает, что "прятать это под иронией и мистикой не имеет смысла". Однако Платон спрятал, и этот факт мы доказали. Вы же просто отвергаете всё наше, не приводя ни малейших своих обоснований. Интересно, Вы верите, что ещё Трещалин? Такая подпись под такими заявлениями не красит эту фамилию. Ждём факты Ваших изобличений. С уважением, Клюйковы

Масалимов Рияз Ниязович

Дорогие Роман и Сергей, Ваши усилия по изучению идейного багажа Платона вызывают восхищение! Необязательно, чтобы все поняли ваши тезисы и постулаты. Мне, например, они понятны (но не все, конечно) и полезны для моих же исследований. Может быть, будет излишна или не очень-то уместна цитата из моего любимого Фридриха Вильгельма Ницше: "Есть книги, которые имеют обратную ценность для души и здоровья, смотря по тому, пользуется ли ими низменная душа, низменная жизненная сила или более высшая и мощная. В первом случае эти книги опасные и развращающие, во втором - это клич герольда, который призывает храбрых к храброй борьбе. Книги, которые читает всякий, - это всегда скверно пахнущие книги: к ним прилипает запах мелкого люда. Там, где толпа ест и пьёт, даже там, где она поклоняется, - там обыкноенно воняет. Не следует ходить в церкви, если хочешь дышать чистым воздухом" (Ницше Ф. По ту сторону добра и зла. Гл. II. 30).

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый Рияз Ниязович! Ещё раз благодарим за внимание к нашим работам! Они понятны и полезны, так как влекут искренностью, истинностью и правдивостью учения Платона. Ваша душа (по Платону - математическая модель) светится именно такими качествами - это видно даже нам с высокого берега Азовского моря. Для этого и Сократ, и Платон ставили этику раньше математики, так как видели в этике основные принципы существования, порядок. А также негативное влияние аморальности учеников на их философию. Если Ницше Вам любимый, тогда понятно откуда берутся Ваши всегда острые, открытые, прямые оценки. Это режет ухо, но несёт правду, грубо - но справедливо. Слова "Платон мне друг, но Истина дороже!" сказал Сократ в тюрьме на подготовленный Платоном план побега и выпил яд. Истина порой даётся с ядом, грязью и несвежим воздухом. С уважением, Клюйковы

Саносян Хачатур

Да я согласем. Необходимо сделать "усилие над собой". Заменить "одурманивающий простотой аксиоматический метод строгой умопостигаемой числовой диалектикой, математическим моделированием по образцам идеалов одним числом-Хорой с обязательно истинными разумными результатами, как учили Сократ и Платон!" С наилучпими пожеланиями, Х.А. Саносян

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый профессор Хачатур Аветисович! Спасибо за Ваше согласие! На Ваш Sanosyan2005@yandex.ru мы отправили полные тексты наших докладов, чтобы избавить Вас от их перечитывания в ограниченном объёмом изложении. Приятного чтения! С уважением и благодарностью, Клюйковы

Поплавская Татьяна Николаевна

Уважаемые Клюйковы! Почитала ваш гениальный доклад и загрустила! Длительное пребывание в Обществе Глупости не позволяет мне по достоинству оценить ваш метод математического моделирования "по образцам идеалов одним числом-Хорой с обязательно истинными разумными результатами, как учили Сократ и Платон! ". Очень жаль, но очевидно, придётся смириться со своей неразумностью и продолжать уважительно относиться ко всем философам и математикам, которые "успешно пропрыгали 2500 лет", так же как вы вдохновлялись Платоном и сделали очень много интересных, но не гениальных, конечно же, исследований его творчества. С уважением, Поплавская Т.Н.

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемая Татьяна Николаевна! Понимаем Вашу обиду, скорбим вместе с Вами, но чтобы "продолжать уважительно относиться ко всем философам и математикам", просим указать конкретные наши ошибки в докладе, чтобы Ваш сарказм не выглядел диагнозом. Ведь Вы "сделали очень много интересных... исследований", имея такой опыт, пожалуйста, разложите наш доклад по полочкам, чтобы всем стала видна Ваша разумность, а не только скандальность. С благодарностью и уважением, Клюйковы

Роман Клюйков Сергеевич

Мы искренно поверили Вашему Проекту и «истинной любви к Науке его представителей». Проект помог опубликовать наше с Платоном видение Науки и Образования, за что – огромное СПАСИБО! Теперь никто не сможет отрицать нашей попытки восстановить диалектику, Мировой Разум, работающее математическое моделирование идеализма Платона. Мы пытались своим примером подать Обществу неожиданное видение учения Платона, впервые поражающее цельностью и эффективностью практического применения во всех без исключения Науках Познания. Вместо легко применимого, но ограниченного рассудка, который аксиоматическим методом лишь приближает Человечество к Истине, Платон предложил «занебесный» разум, который точным математическим моделированием строго по образцам идеалов Мирового Разума всегда и любого разумеющего приводит к Истине. Скромный Платон постеснялся вознести свои работы в ранг чудесных. Мы же радуемся чести своими докладами начать неотвратимый процесс всенародного признания «Чуда Платона», отличного от церковного признания, но по важности и доступности для Человечества – намного его превосходящего. Мы не говорим о беатификации Платона; если Церковь пожелает благодарно и по достоинству оценить несомненный вклад Платона хотя бы даже в канонизацию Библии, не говоря уже о громадном значении учения Платона для всего Человечества, то она сделает это и без наших подсказок. Мы лишь настаиваем на всенародном почитании и повсеместном применении «Чуда Платона» и, если необходимо, - на скорейшем тщательном исследовании его природы специальными комиссиями. Если комиссии не найдут известное науке объяснение данного явления, подтверждённое столь многочисленными фактами, не укажут его понятную действительную первопричину, то следует, наконец(!), признать его Чудом (без кавычек), открытым (Не сотворённым!) Платоном. И прекратить спекулировать «интуицией, творчеством, откровением, талантом, гениальностью, озарением» и прочими необъяснимыми наглыми прикрытиями примитивного «воровства идеального» бесстыдным присваиванием Уделов Мирового Разума. Таких «состоявшихся учёных» Платон легко и быстро «выведет на чистую воду». Устроим Страшный Суд нечестивым «наукотворцам»! Поддержите Второе Пришествие Платона!

Роман Клюйков Сергеевич

Однако ЭТО – практически, никого не заинтересовало, никто не «ринулся» разуметь, применять Чудо Платона и на деле проявлять «истинную любовь» к Познанию... Общество – вначале удивилось, потом насторожилось, а в конце стало всячески отторгать учение Платона – бездоказательно, голословно, неприязненно! Так как, наконец-то, отчётливо уразумело неясные намёки Платона: «Весь Разум - в идеалах! Прийти к Истине можно, только пользуясь идеалами! Без идеалов и математического моделирования Хорой любой Человек - НЕ-РАЗУМЕН!». Этот эффект изобличения Глупости намекающей «иронией Сократа» значительно усилился призрачной «мистикой Платона» и стал отвратительно и нестерпимо очевидным, благодаря реальному «идеальному математическому моделированию Клюйковых». Оказалось, чтобы быть (а не слыть) разумным, обязательно надо знать идеалы и самому математически моделировать всё только по идеалам! Большинство же «состоявшихся учёных» к этому не готово «и не считает себя ущербным», то есть – и не собирается готовиться.

Роман Клюйков Сергеевич

Мы хотели признания Мудрости Платона, а добились усиления Глупости Общества – наши доклады оцениваются всё ниже и ниже. Например, самый загадочный и абсолютно непонятый диалог Платона «Законы», где воспринимаемые взаправду «Идеальное Государство» и его «законы» впервые за 2500 лет истинно расшифрованы как идеальная математическая модель и её идеалы, - оценили аж на 4,8! Кому это здесь надо? Воспитание юношей «вином» диалектики, а также математическое моделирование Истины «хороводами» Платона – Педагогам со степенями и высокими званиями не интересны! «Великие» в GISAP, как и предупреждал Платон, «вновь и вновь в урочное время низвергались очередными небесными потоками, словно мор, оставляя из всех Вас лишь неграмотных и неучёных волопасов и скотоводов»! «Великие» превратили GISAP на площадку самовосхваления. Механизм GISAP не может противостоять им. Мы – тем более! Поэтому прекращаем просветительно-изобличающую деятельность. Благодарим за чуткость тех немногих, уразумевших её, словесно поддержавших нас! Надеемся, со временем к ним подтянутся и остальные, усвоив, наконец, парадокс Платона: неправомерно возвеличенный человеческий разум породил Эпоху Дурости, смиренный - сравнится с Мировым Разумом! Вам комфортна Эпоха Дурости?! В ней такие же «Великие» ощущают Вас «величина-ми», «хорошо кормят» и без Мирового Разума?! Нет смысла и средств переубеждать Вас. Живите далее без идеалов Платона, пользуясь суррогатами Аристотеля и Кº! Но помните нетленное из Платона: «Невежда довольный собой, не нуждается в Знании и не понимает своего невежества. Мудрость невозможно выстроить порочными приёмами!» – это постулаты Интеллектуальной религии. Всех благодарим за внимание! Дискуссии с Вами, полуторагодичное беспокойство 46-ю докладами на 19 конференциях GISAP (последние два будут на 115-й) вдохновили создание трёх книг: «Проклятие Аристотеля», «Чудо Платона», «Диалектика научит учиться». Какие нервы понадобились Вам выдержать такое без пользы и без цикуты?! Повторить Эйнштейна, научившего всех теории относительности всего тремя статьями, нам не удалось, к сожалению... С уважением и благодарностью снимаем шляпы перед Вашим терпением, Клюйковы
Комментарии: 15

Кручинин Сергей

Уважаемые коллеги! Вы затрагиваете в своем исследовании тему познания бытия, получения знаний. Познание очень важно для человека и мира, так как иначе невозможно было бы развитие самого человека, науки, техники. Объектами изучения автора в данной статье стали «ирония Сократа» и «Платоновская мистика». Авторы указывают, что в современном научном мире возникла чудная ситуация: эффект изобличения Глупости иронией Сократа значительно усилился мистикой Платона. В ироничной манере дает оценку сегодняшним умам и сами автоыр, делая предположение о том, что в силу самоуверенности, чванства, высокомерия, горделивости, надменности и подобным этическим прегрешениям они не улавливают суть учений великих философов, обещающих легко и каждому познать Истину ВСЕГО. Авторы узрели за строками то, что Платон иронией и мистикой надёжно спрятал главные изюминки диалога – математическую модель, моделирование и их основные операции: «Теперь же нам следует мысленно обособить три рода: то (мат.мод-е?), что рождается, то (мат.модель?), внутри чего совершается рождение, и то(идеал?), по образцу чего возрастает рождающееся. Воспринимающее начало можно уподобить матери (мат.модель?), образец – отцу(идеал?), а промежуточную природу – ребенку (мат.мод-е?)». Так, авторы статьи справедливо подмечают то, что ирония и мистика помогала величайшим философам осуществлять их общественное предназначение – содействовать развитию человечества, побуждая людей к собственному развитию и познанию мира. Авторы проделали большую работу по анализу философской литературы, что, несомненно, поможет человечеству в процессе познания мира и его совершенствовании. С Ув

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый Сергей Кручинин! Спасибо за серьёзнейший анализ нашей работы! Неожиданно Вы даже попытались применить её для дальнейшего прочтения Платона математическим моделированием - в открытом эфире так никто ещё не делал, все боятся! А у Вас получилось! Вы правильно расставили наши скобки с вопросами. Замечаете, как мистика Платона легко расшифровывается математическим моделированием? Спасибо за новые грани , увиденные в нашей работе! Вы доказываете, что Человечеству - "есть дело" к Платону! С уважением и благодарностью, Клюйковы

Дедюлина Марина Анатольевна

Если Вы хотите стать философом, то важно овладеть методом рефлексии, а это очень сложно. Успехов Вам.

Роман Клюйков Сергеевич

Мы овладели диалектикой, настоящей, предложенной Платоном и обязательно ведущей к Истине. Вам такая диалектика сложновата, вот и придумали что по-проще: рефлексию, герменевтику, догматику, аксиоматику, прагматику, метафизику и мное другое, всё равно недотягивающее до Истины. Кто ближе к философии?

Трещалин Михаил Юрьевич

Уважаемые коллеги! Философское учение априори является базисным (философия - наука всех наук). Надежно прятать (под иронией и мистикой) основу учения Платона т.е., по Вашему мнению, математическую модель, моделирование и их основные операции нет смысла. Трудами Великих надо пользоваться, а не загадки отгадывать. Не могу с Вами согласиться, что все философы мира за последние 25000 лет глуповаты. А ирония по-моему полезна. В приведенном мнении Сократа - истина. Действительно, чем больше узнаешь, тем четче понимаешь как мало знаешь. И объективно: другие не знают и этого. То, что Вы назвали "иронией Сократа", правильнее назвать МУДРОСТЬЮ! В отношении познания истины. Чем больше живет и творит человечество, тем больше открытий, тем больше мы узнаем о Вселенной и о нашем месте во Вселенной. Одним махом познать все и сразу не возможно. Если у Вас это получится - буду очень рад. Желаю дальнейших успехов и достижений. С уважением М.Ю. Трещалин

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый эксперт! Платон доказал, что наука всех наук - математика, и с ним согласны Галилей, Ньютон, Эйнштейн и другие Великие, кроме Трещалина, который считает, что "прятать это под иронией и мистикой не имеет смысла". Однако Платон спрятал, и этот факт мы доказали. Вы же просто отвергаете всё наше, не приводя ни малейших своих обоснований. Интересно, Вы верите, что ещё Трещалин? Такая подпись под такими заявлениями не красит эту фамилию. Ждём факты Ваших изобличений. С уважением, Клюйковы

Масалимов Рияз Ниязович

Дорогие Роман и Сергей, Ваши усилия по изучению идейного багажа Платона вызывают восхищение! Необязательно, чтобы все поняли ваши тезисы и постулаты. Мне, например, они понятны (но не все, конечно) и полезны для моих же исследований. Может быть, будет излишна или не очень-то уместна цитата из моего любимого Фридриха Вильгельма Ницше: "Есть книги, которые имеют обратную ценность для души и здоровья, смотря по тому, пользуется ли ими низменная душа, низменная жизненная сила или более высшая и мощная. В первом случае эти книги опасные и развращающие, во втором - это клич герольда, который призывает храбрых к храброй борьбе. Книги, которые читает всякий, - это всегда скверно пахнущие книги: к ним прилипает запах мелкого люда. Там, где толпа ест и пьёт, даже там, где она поклоняется, - там обыкноенно воняет. Не следует ходить в церкви, если хочешь дышать чистым воздухом" (Ницше Ф. По ту сторону добра и зла. Гл. II. 30).

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый Рияз Ниязович! Ещё раз благодарим за внимание к нашим работам! Они понятны и полезны, так как влекут искренностью, истинностью и правдивостью учения Платона. Ваша душа (по Платону - математическая модель) светится именно такими качествами - это видно даже нам с высокого берега Азовского моря. Для этого и Сократ, и Платон ставили этику раньше математики, так как видели в этике основные принципы существования, порядок. А также негативное влияние аморальности учеников на их философию. Если Ницше Вам любимый, тогда понятно откуда берутся Ваши всегда острые, открытые, прямые оценки. Это режет ухо, но несёт правду, грубо - но справедливо. Слова "Платон мне друг, но Истина дороже!" сказал Сократ в тюрьме на подготовленный Платоном план побега и выпил яд. Истина порой даётся с ядом, грязью и несвежим воздухом. С уважением, Клюйковы

Саносян Хачатур

Да я согласем. Необходимо сделать "усилие над собой". Заменить "одурманивающий простотой аксиоматический метод строгой умопостигаемой числовой диалектикой, математическим моделированием по образцам идеалов одним числом-Хорой с обязательно истинными разумными результатами, как учили Сократ и Платон!" С наилучпими пожеланиями, Х.А. Саносян

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемый профессор Хачатур Аветисович! Спасибо за Ваше согласие! На Ваш Sanosyan2005@yandex.ru мы отправили полные тексты наших докладов, чтобы избавить Вас от их перечитывания в ограниченном объёмом изложении. Приятного чтения! С уважением и благодарностью, Клюйковы

Поплавская Татьяна Николаевна

Уважаемые Клюйковы! Почитала ваш гениальный доклад и загрустила! Длительное пребывание в Обществе Глупости не позволяет мне по достоинству оценить ваш метод математического моделирования "по образцам идеалов одним числом-Хорой с обязательно истинными разумными результатами, как учили Сократ и Платон! ". Очень жаль, но очевидно, придётся смириться со своей неразумностью и продолжать уважительно относиться ко всем философам и математикам, которые "успешно пропрыгали 2500 лет", так же как вы вдохновлялись Платоном и сделали очень много интересных, но не гениальных, конечно же, исследований его творчества. С уважением, Поплавская Т.Н.

Роман Клюйков Сергеевич

Уважаемая Татьяна Николаевна! Понимаем Вашу обиду, скорбим вместе с Вами, но чтобы "продолжать уважительно относиться ко всем философам и математикам", просим указать конкретные наши ошибки в докладе, чтобы Ваш сарказм не выглядел диагнозом. Ведь Вы "сделали очень много интересных... исследований", имея такой опыт, пожалуйста, разложите наш доклад по полочкам, чтобы всем стала видна Ваша разумность, а не только скандальность. С благодарностью и уважением, Клюйковы

Роман Клюйков Сергеевич

Мы искренно поверили Вашему Проекту и «истинной любви к Науке его представителей». Проект помог опубликовать наше с Платоном видение Науки и Образования, за что – огромное СПАСИБО! Теперь никто не сможет отрицать нашей попытки восстановить диалектику, Мировой Разум, работающее математическое моделирование идеализма Платона. Мы пытались своим примером подать Обществу неожиданное видение учения Платона, впервые поражающее цельностью и эффективностью практического применения во всех без исключения Науках Познания. Вместо легко применимого, но ограниченного рассудка, который аксиоматическим методом лишь приближает Человечество к Истине, Платон предложил «занебесный» разум, который точным математическим моделированием строго по образцам идеалов Мирового Разума всегда и любого разумеющего приводит к Истине. Скромный Платон постеснялся вознести свои работы в ранг чудесных. Мы же радуемся чести своими докладами начать неотвратимый процесс всенародного признания «Чуда Платона», отличного от церковного признания, но по важности и доступности для Человечества – намного его превосходящего. Мы не говорим о беатификации Платона; если Церковь пожелает благодарно и по достоинству оценить несомненный вклад Платона хотя бы даже в канонизацию Библии, не говоря уже о громадном значении учения Платона для всего Человечества, то она сделает это и без наших подсказок. Мы лишь настаиваем на всенародном почитании и повсеместном применении «Чуда Платона» и, если необходимо, - на скорейшем тщательном исследовании его природы специальными комиссиями. Если комиссии не найдут известное науке объяснение данного явления, подтверждённое столь многочисленными фактами, не укажут его понятную действительную первопричину, то следует, наконец(!), признать его Чудом (без кавычек), открытым (Не сотворённым!) Платоном. И прекратить спекулировать «интуицией, творчеством, откровением, талантом, гениальностью, озарением» и прочими необъяснимыми наглыми прикрытиями примитивного «воровства идеального» бесстыдным присваиванием Уделов Мирового Разума. Таких «состоявшихся учёных» Платон легко и быстро «выведет на чистую воду». Устроим Страшный Суд нечестивым «наукотворцам»! Поддержите Второе Пришествие Платона!

Роман Клюйков Сергеевич

Однако ЭТО – практически, никого не заинтересовало, никто не «ринулся» разуметь, применять Чудо Платона и на деле проявлять «истинную любовь» к Познанию... Общество – вначале удивилось, потом насторожилось, а в конце стало всячески отторгать учение Платона – бездоказательно, голословно, неприязненно! Так как, наконец-то, отчётливо уразумело неясные намёки Платона: «Весь Разум - в идеалах! Прийти к Истине можно, только пользуясь идеалами! Без идеалов и математического моделирования Хорой любой Человек - НЕ-РАЗУМЕН!». Этот эффект изобличения Глупости намекающей «иронией Сократа» значительно усилился призрачной «мистикой Платона» и стал отвратительно и нестерпимо очевидным, благодаря реальному «идеальному математическому моделированию Клюйковых». Оказалось, чтобы быть (а не слыть) разумным, обязательно надо знать идеалы и самому математически моделировать всё только по идеалам! Большинство же «состоявшихся учёных» к этому не готово «и не считает себя ущербным», то есть – и не собирается готовиться.

Роман Клюйков Сергеевич

Мы хотели признания Мудрости Платона, а добились усиления Глупости Общества – наши доклады оцениваются всё ниже и ниже. Например, самый загадочный и абсолютно непонятый диалог Платона «Законы», где воспринимаемые взаправду «Идеальное Государство» и его «законы» впервые за 2500 лет истинно расшифрованы как идеальная математическая модель и её идеалы, - оценили аж на 4,8! Кому это здесь надо? Воспитание юношей «вином» диалектики, а также математическое моделирование Истины «хороводами» Платона – Педагогам со степенями и высокими званиями не интересны! «Великие» в GISAP, как и предупреждал Платон, «вновь и вновь в урочное время низвергались очередными небесными потоками, словно мор, оставляя из всех Вас лишь неграмотных и неучёных волопасов и скотоводов»! «Великие» превратили GISAP на площадку самовосхваления. Механизм GISAP не может противостоять им. Мы – тем более! Поэтому прекращаем просветительно-изобличающую деятельность. Благодарим за чуткость тех немногих, уразумевших её, словесно поддержавших нас! Надеемся, со временем к ним подтянутся и остальные, усвоив, наконец, парадокс Платона: неправомерно возвеличенный человеческий разум породил Эпоху Дурости, смиренный - сравнится с Мировым Разумом! Вам комфортна Эпоха Дурости?! В ней такие же «Великие» ощущают Вас «величина-ми», «хорошо кормят» и без Мирового Разума?! Нет смысла и средств переубеждать Вас. Живите далее без идеалов Платона, пользуясь суррогатами Аристотеля и Кº! Но помните нетленное из Платона: «Невежда довольный собой, не нуждается в Знании и не понимает своего невежества. Мудрость невозможно выстроить порочными приёмами!» – это постулаты Интеллектуальной религии. Всех благодарим за внимание! Дискуссии с Вами, полуторагодичное беспокойство 46-ю докладами на 19 конференциях GISAP (последние два будут на 115-й) вдохновили создание трёх книг: «Проклятие Аристотеля», «Чудо Платона», «Диалектика научит учиться». Какие нервы понадобились Вам выдержать такое без пользы и без цикуты?! Повторить Эйнштейна, научившего всех теории относительности всего тремя статьями, нам не удалось, к сожалению... С уважением и благодарностью снимаем шляпы перед Вашим терпением, Клюйковы
Партнеры
 
 
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
Would you like to know all the news about GISAP project and be up to date of all news from GISAP? Register for free news right now and you will be receiving them on your e-mail right away as soon as they are published on GISAP portal.